働くってなんだ。
この疑問を、ずうっと考えていた。。

仕事をしている人も、していない人も
してるかしてないかわからない人も

ちょっと考えてみたり、しませんか。
働くってなんだ?


鈴木恵さんと、転職のはなし。

鈴木恵さんは、僕と同世代の編集者です。
今までに、二度の転職を経験されました。
今回は、その経験をふまえて、
『転職すること』
について、じっくりと語りました。

第4回:環境はもっと循環したほうがいい。

矢透 『若者はなぜ3年でやめるのか』
という本の話をしようと思ってたんですよ。
きちんとは読んでないんだけど。



鈴木 私も、さっと読んだだけ(笑)


矢透 結局、年功序列が悪いみたいな話らしいね?


鈴木 そうみたいですね。
ビジョンが描けないとか、
若者たちも悪いんだというように
書いてあったと思うんだけれど、
でも後半は年功序列が悪いという展開でしたよね。



矢透 ちゃんと読んでない本の話をすると
バッシングされるから
やめようかとも思うんですけど
ホントに年功序列が問題なんだろうか?


鈴木 私も
年功序列が悪い、
というんじゃないような気がする。
会社っていうシステムが
若者が居やすい環境になってない かな、と。
それはすごく思います。

要は、会社に魅力があれば、
辞めないでいるわけだから・・・
魅力がないと感じちゃうんだよね。何かに。

あとは、昔より情報が届くようになったのが
大きいかも。
転職して成功した、
という話があちこちから入ってくるから、
気軽に動けるんじゃないのかな。
ここがダメでも次に移ればいいと
皆が簡単に思っちゃう。


矢透 でも思うんだけど、

次がもっといいところ、
というのは幻想じゃないですか?


自分に合っているところは
あるかもしれないけど。
いいところ、というのはないんじゃないかな。
どこに入っても会社のぐちを言う人もいるし、
やる気のない人もいる。
マクロ的に見ると変わらないと思う。


鈴木 うーん、転職した私から言わせてもらえば、
変えたいのは環境と職種なのでは?
職種は大事だよね。

私の場合は編集者だから、
職種としては大きく変わってはいないけど
もっと原稿を書きたいと思って今の会社に
移ったのもあって。

今は、レイアウトよりも、
毎日書いて、写真とって、という感じだから。
そういう点は 前の仕事より希望は叶っていていいかな。

職場は…ちょっと問題ありですが(苦笑)、
それこそいつまでも嫌な人や自分が
この部署にいないんだろうな、って割り切ってる。


矢透 なるほど。


鈴木 環境はやっぱり循環した方がいいと思うんですよ。
ずっと同じところにおんなじ人がいてもね、
いい情報や新しさが入ってこないから。

嫌な人がいたらずっと嫌な人と一緒に
いなくちゃいけないし。

だから異動っていう機能が
きちんと会社の中で働いていれば、
転職ってもっと減るんじゃないかな。



矢透 逆に、
異動によって好きな仕事ができなくなっちゃって、
それが嫌だという人もいるよね。


鈴木 それもあるでしょうね。


次回
第5回:基準が自分になっている
につづきます!