『打たれ弱い対談』?
なんてつかみどころのないタイトルなんでしょう。

要するに、“打たれ弱い” と自称する二人が集まって、
今の現状や悩みを、しゃべってみたと。

お相手は"徒然兄さん"でおなじみのスズキさんです。

第4回 「こういうことですか?」って、仮定を提示するんだよ



矢透   これは『打たれ弱い対談』っていう名前なんだけど、
     打たれ弱いところを話していこうと思うんだけど。

スズキ  俺は打たれ弱いよね、基本的に。

矢透   今、僕は社会人3年目じゃない。
     打たれ強い人ってさ、3年目にして、
     上のほうに行ってるな、っていう印象があるね。

     打たれ弱くて何が困るって、
     「打って出る」ことができないんだよね

スズキ  俺は責任が嫌いなんだよ。
     仕事はまあ、しっかりこなせる気がする。
     でも、前に出さないで欲しい。

矢透   俺も責任は嫌いだけどね・・・
     でも俺の今やっていることなんてさ、
     誰でもできるレベルの低い仕事だよ。
     これは甘えなのかな?やっぱり打たれ弱いんだよな。

スズキ  何か言われてすぐへこむってこと?

矢透   そう、何か言われてへこんじゃうと次に行けない。
     たとえばわからないことがあったときに、
     質問に行くのすらびくついてしまう。

     まあ、この対談は、そんな自分への自己批判も込めた
     企画なんだよ。
     打たれ弱い自分を叱ってもらおうっていう・・・

スズキ  質問っていうことでいうと、
     聞き上手な人とそうでない人がいるよね。
     おれは、わりかしすぐに質問しちゃう。
     でも、ただ質問すると怒られるから、参考資料を持っていく。

     「これはこういうことですかねー?」
     って聞くんだ。

矢透   それは重要だと思う。

スズキ  わかんなくても何か持っていって、
     「これはこういうこと?」って聞くんだ

矢透   仮定を提示するってこと?

スズキ  そう。俺はそれを多用したね。

矢透   わからないときにさ、何がわからないかわからないんだよ。
     頭が悪いから。

スズキ  要するに、自分のいる場所がわからないってことでしょ。
     自分がどこまで理解してるかがわからない。

     俺、今「AVレビュー」っていう雑誌を買ってるんだけど、
     読んでても全然意味がわからないんだよね。
     次世代のハードディスク・・・アンプの話とか・・・
     ○○は××の進化版だ!とかね。

     ようするにAとはBである・・・とか書いてあるんだけど、
     BがわからないからAもさっぱり、みたいな。

矢透   あー、前提がわかってないから・・・

スズキ  質問するときに
     「こういうことですか?」
     って持っていくのは、
     自分の理解度を示しているわけだよね。

矢透   そうだな。本当にそうだね。
     その技術、パクらせてもらおう(笑い)

(次回、最終回!)